V září, Dům prošel návrh zákona, který by zákaz dovozu produkován Ujgurské nuceně nasazených v Sin-ťiangu. Společnosti jako Apple, Nike a Coca-Cola mají namontované lobbistickou kampaň proti návrhu zákona, který prošel Dům drtivou rozpětí čtyři sta a šest na tři, a je pravděpodobné, že projde v Senátu. Pokud se zákon stane zákonem, bude to poslední známka toho, že vztah mezi Spojenými státy a Čínou je stejně sporný jako po desetiletí. Čínské Komunistické Strany, nucené práce, její autoritativní činnost v Hong Kongu, a jeho mlžení o koronavirus vyvolaly obou politických stran obavy ohledně budoucnosti vztahů mezi USA a Čínou.
nedávno jsem diskutoval stav Čínsko-Americké vztahy John pražma královská, autor „Krásná Země a Střední Říše: Americké a Čína, 1776 do Současnosti“ a bývalý Peking šéf úřadu pro Washington Post. Během našeho rozhovoru, který byl upraven na délku a srozumitelnost, jsme diskutovali o ideologické soupeření mezi USA a Čínou, komplikované historii Americké společnosti podnikající v zemi, a jak Biden Správa přístupu k Číně se může lišit od Trump Správy.
právě teď se dějí dvě věci a jsem zvědavý, zda si myslíte, že jsou součástí stejného příběhu. Prvním je čínské porušování lidských práv v Hongkongu a Sin-ťiangu a obavy, které zde vyvolaly. Druhým je jen rostoucí americko-Čínská rivalita, která má co do činění s politikou a obchodem a dalšími věcmi.
myslím, že v zásadě jsme v bodě, kdy máme ideologický problém s Čínou. Nejedná se pouze o dva velké národy, které si navzájem konkurují, jako by byly Německo a Spojené státy, nebo Amerika a Japonsko. To je ideologická výzva. Myslím si, že má přeplňovaný, co by přirozeně být soutěž mezi námi a rostoucí mocnost v regionu na světě, kde Spojené Státy, pro mnoho let, byl preëminent moc.
ideologické konkurenci má mnoho částí, a jedna z částí má co do činění s Americkou odpor na Čínské porušování lidských práv, a ne pouze v Sin-ťiangu a Hong Kongu, ale v Han-dominuje Čína, stejně. Taky si myslím, že samostatný kus, který je, jak rostoucí moc obchodů s rezidenty energie, což je právě něco, co bude problém, bez ohledu na politický rozměr vztahu. Myslím, že způsob, jakým se spojuje s otázkou lidských práv, je, že se jedná o ideologickou soutěž mezi dvěma zásadně odlišnými systémy, politickými i ekonomickými.
Pokud se jedná o ideologické soupeření, není to ironie, že je to vrcholit v době, kdy Spojené Státy zvolen někdo, kdo má nejvíce ideologicky společného s autoritářským režimem, se slaví vůdce Číny, a dokonce slaví Komunistické Revoluce?
Jo, určitě. Myslím, že bez ohledu na to, zda se podíváte na vztahy mezi USA a Čínou nebo USA.-Ruské vztahy, volby ve Spojených Státech někoho, s tvrdě nedemokratický instinkty je velmi ironické, vzhledem k tomu, že Spojené Státy nyní čelí představivostní výzvu z P. R. C. a z Ruska, jakož.
Myslíte si, že čínská vláda to vnímá podobně jako ideologickou výzvu?
myslím si, že Číňané bojují se Spojenými státy jako s ideologickým nepřítelem mnohem déle, než s nimi bojujeme my. Jsem přesvědčen, že Čína nás vnímá jako ideologického nepřítele od roku 1989 a ještě před tím. Významná frakce komunistické strany považovala Ameriku za ideologického nepřítele, a Amerika se toho skutečně začala chytat někdy na konci Obamovy administrativy. Podívejte se na, například, Dokument Č. 9, což byl dokument, který vyšel na konci ocasu Chu ťin-tchao éry a počátku Xi Jinping Správy, které prsty Spojené Státy jako ideologický nepřítel, mluvil o těchto sedm viry Západní myšlení, včetně ústavnosti a svobodný tisk a další hodnoty, které jsme prý drahé v této společnosti; a v podstatě řekl: „To je něco, co bude tlačeno nepřátelskými zahraničními silami ,a musíme být ostražití.“
toto bylo shrnutí let přemýšlení o výzvách, kterým Čína čelila ze Spojených států. Na Západě, manažeři vztahu to v podstatě ignorovali, částečně proto, že měli toto přesvědčení, s volným obchodem a otevřenými trhy, Čína se přirozeně stane pluralitnější společností. Tak se to nestalo. Myslím, že Spojené státy o této otázce přišly k rozumu až na konci Obamovy administrativy a pak se k moci dostal Trump. Jasně, Trump jako postava byl zcela shambolic v tom, jak sledoval a stíhal vztah.
Jak si myslíte, že Bidenova Administrativa bude přístup Číny, a jak se to liší od přístupu Trump Správy? Zdá se, že to může být problém v domácí politice tak, jak tomu nebylo od Clintonovy administrativy, možná od roku 1989.
Jo, určitě. Také si myslím, že generace lidí, kterým se podařilo Čínské vztahy podle starého systému, který léčil Čína relativně dobře v naději, že za čas tam bude, pokojné evoluce—která generace je pryč. A Jindřich líbající se svět a další už nemají takový vliv vůbec. Myslím, že nová generace lidí, co se týče intelektuální dominance v Demokratické straně, je na vzestupu. Myslím, že je důležité, že Susan Riceová nedostala post ministra zahraničí, z tohoto pohledu.
co tím myslíte?
Když byla Obamova národní bezpečnostní poradkyně Susan Riceová tvrdila, širší pohled na vztah, a ne pocení menší problémy s Čínou, v naději, že stále větší problém. Mnoho otázek bylo odloženo kvůli zájmu Obamovy administrativy o uzavření klimatické dohody s Čínou. Obamova Administrativa nechtěla dát tolik tlak na Čínu o lidských právech, nebo kybernetické špionáže, nebo Jižní Čína Moře, protože velký cíl byl, co by rámu jako existenční. Protože změna klimatu je mnohem důležitější, musíme obětovat tyto další otázky, ignoruje skutečnost, že pokud Čína bude dělat se změnou klimatu vypořádat se s vámi, to nebude, protože jsi na ně hodná nad jihočínské Moře. Je to proto, že je to v čínském zájmu.
V Bílém Domě v době, postoj byl „nemůžeme nechat tento velký problém spadnout, takže nemusíme se potit tyto jiné věci, které jsou méně důležité,“ a že dovolil Číňané hrát Obamovy Administrativy poměrně dobře. Myslím, že ta generace je pryč.
můžete říci více o tom, jak konkrétně si myslíte, že byla Obamova administrativa hrána?
no, Obamova administrativa začíná v roce 2009. Dalajlama má přijet do Washingtonu. Obamova Administrativa v podstatě říká, že Čínská vláda, „Hele, nebudeme se s ním setkat, protože chceme dát dobrý základ pro vztah s vámi.“Bylo to pokračování amerického chování vůči Číně, což je něco, co vylepšuje přítomnost v naději na lepší budoucí chování.
udělali to několikrát. Příkladem by mohla být dohoda o kybernetické špionáži mezi Obamou a Si Ťin-Pchingem. Během roku to Číňané porušili. Posedlost získáváním“ dodávek “ z Číny je zaslepila realitou, že Číňané byli ochotni a rádi tyto dohody porušit, protože ve skutečnosti nerespektovali Obamovo použití moci. Protože když Američané vyhrožovali, že něco udělají, tak to vlastně nikdy neudělali. Zatímco Trumpovi lidé, přes všechny své problémy, vyhrožovali, že budou dělat věci s Čínou,a oni je skutečně udělali. Zda pracovali nebo ne, je úplně jiná otázka, že jo? Cla byla katastrofa, že? To je něco, co žádná jiná Americká Administrativa udělala v minulosti, skutečně nese přes hrozby, že oni dělali Číňané.
Jak se Čína přístup skutečnost, že Amerika je od vlády, která aktivně odradit jakékoliv akci v oblasti změny klimatu, aby Administrativa, která říká, že změna klimatu je jednou z jeho hlavních priorit?
myslím, že z jednoho pohledu by reakce kolena v Číně byla: „Ach, dobře. Můžeme s nimi hrát jako s Obamou, že?“Myslím, že Biden a jeho lidé jsou k tomu M. O. mnohem moudřejší než Obamova administrativa, jednoduše proto, že se před pěti, šesti, sedmi, osmi lety tak špatně spálili.
pokud se podíváte na bidenův rozhovor s The Times, je zajímavé, že s Čínou nijak nespěchá. Nijak nespěchá s vrácením cel. Nijak nespěchá, aby si vzal zpět některá omezení, nespěchá, aby vytáhl Magnitského zákon – jako omezení čínských úředníků pro sin-ťiang, hongkong atd. Myslím, že je to důkaz, jakkoli skromný, o tom, že Biden nespěchá, aby vrátil vztah zpět do normálu.
Myslíte si, že čínská vláda chtěla, aby byl Trump znovu zvolen?
Ano. Myslím, že jim Trump vyhovoval, protože zaháněl zemi do příkopu. Myslím, že z jejich pohledu, mohli vypořádat s jeho chaotické špatné Čína politiky jednoduše proto, že se mu nepodařilo v jedné oblasti, což je největší oblast a oblast, která se nejvíc bojí vis-à-vis Biden: alliance řízení. Pokud Američané mohou kombinovat některé z více znechucený pohled Čína s politikou, která přináší naši spojenci s námi, nebo spojuje s našimi spojenci, Číňané opravdu strach, že budou v prdeli. Vidíte Evropu, Austrálii, Japonsko, a Indie přichází k rozumu na Čínu, bez velkého tlaku Ameriky, a zjevně žádné vedení. Pokud se bidenovi podaří toto rostoucí povědomí o Číně využít, budou Číňané v obtížné situaci.
chci mluvit konkrétně o vztahu mezi americkým obchodem a Čínou. Vždy existovaly křížové tlaky, kde podniky velmi toužily mít čínský trh a používat Čínu jako místo, které vyrábí zboží pro Ameriku. Kdy se toto oboustranně výhodné uspořádání stalo sporným?
Náměstí nebeského klidu byl jeden, ale pak je Clinton, který přišel do kanceláře a v podstatě řekl, „já budu dělat lidských práv ústřední část mého Podání, a, probůh, Číňané to bude můj první kandidát. Status nejoblíbenější země nebude trvale obnoven, dokud Čína skutečně neukáže výrazné zlepšení svých lidských práv.“A on ustoupil kvůli podnikání. Obchod byl jako, “ ne, nemůžeš, nemůžeš s tím čoklem vyjebat, kámo. Ne, musíme dál vydělávat peníze.“V podstatě to úplně upustil a pak se zdvojnásobili na zapojení.“ To je začátek období, kdy v podstatě každá americká byrokracie, od FBI přes ryby a divokou zvěř až po celní orgány, měla politiku, aby se zapojila do Číny.
kde si myslíte, že je byrokracie nyní?
F. B. I. nemá moc vztahu s Čínou, jednoduše proto, že nás Číňané spálili na případech. Čínský poslal agenty do Ameriky, aby terorizovat Americké trvalým pobytem a dokonce, v některých případech, občany, kteří se náhodou Čínské těžby, protože jejich disidentské názory v Číně nebo skutečnost, že byli obviněni z korupce v Číně. FBI, která s Čínou navázala relativně pozitivní vztah k drogovým kauzám, v podstatě žádný vztah nezbyl. Ostatní byrokracie jsou docela podobné. Lidé mají velmi těžké a drsné zkušenosti S P. R. C. existuje široké, myslím, že plošně, odcizení od Číny.
jaký byl dlouhodobý dopad Tchien-an-men? George H. W. Bushe se zdálo docela zajímat, že příliš mnoho dohodu o lidských právech, a vztah pokračoval dál, jak to bylo, ne?
je to malý fakt, ale myslím, že to ilustruje to, co si lidé Bush-senior mysleli. Vztah za Nixona a od Nixona přes George H. W. Bush, byl opravdu centrál vztah, jednání s jedním velkým Americkým konkurentem, který byl SSSR byli Jsme de-facto spojenci v té komunistické hegemon, a to se nám podařilo neuvěřitelně. Spolupracovali jsme na financování afghánských povstalců. Mezi Ministerstvem Státní bezpečnosti a CIA byl velmi blízký vztah a Bush senior byl správcem tohoto vztahu. Dokonce i během výstavby Náměstí Nebeského klidu, v květnu 1989, Gorbačov přijíždí do Číny a v Pekingu jsou všechny tyto televizní štáby-náměstí okupuje milion lidí. I během této doby, Administrativa Bush byl záměr na ujistěte se, že AMERICKÁ námořní flotila mohla navštívit Shanghai, jako způsob, jak ukázat Číňany, že „hej, my nechceme, abyste se příliš blízko k Sovětskému Svazu. Podívej se na nás.“Mnoho lidí v Bushově Administrativě, i jako měla Čína tyto demonstrace po celé zemi s miliony lidí, stále se podíváme na vztahy prizmatem soutěže se Sovětským Svazem.
Tchien-an-men byl červen 1989. Rusko se ještě nerozpadlo. Bush lidí je centrální kalkul byl, jak udržet Čínu na naší straně, zatímco všechen ten chaos se děje v SSSR a Východní Evropě. Teď to vypadá trochu šíleně, ale z jejich pohledu se svět ještě nezměnil. Bylo to v procesu změny, a Bush byl opravdu v úmyslu zajistit, aby mohl i nadále používat Čínu jako páku proti našemu hlavnímu nepříteli. Nešlo o obchodní rozhodnutí.
nyní jsme v této chvíli, kdy vidíme, že tento zákon ohrožuje společnosti, které podnikají v Sin-ťiangu. Zdá se, že z toho, co říkáte, bude větší chuť na tento typ akce než jindy, možná částečně kvůli rozsahu zneužívání a částečně kvůli atmosféře ve Washingtonu.
To je možný nyní, mnohem více než dříve, částečně proto, opravte mě, pokud se mýlím, myslím, že je to jen bilaterální záležitost, že obě strany se dohodly na. Z tohoto pohledu je to výhra. Myslím si, že druhou otázkou je, že podnikatelská komunita již není jednotná ve své podpoře Číny a finanční Společenství je osamělým hráčem ve své podpoře Číny. Nike a Apple a ti lidé, i když mají spoustu heft, již mají podporu všech ostatních podniků v Číně na problémy, jako je tento.
proč?
Protože mnoho podniků byly v háji u P. R. C.
Byl to strategický špatný odhad v Číně?
Jo, myslím, že Číňané se přepočítali. Budete pamatovat z historie knihy, že Američané měli toto lomení rukama o to, kdo „ztratil“ Čína v prvních devatenácti-padesátých let. Myslím si, že Číňané budou mít v klidnějších chvílích ruce nad tím, kdo přišel o Ameriku. S touto zemí si spletli ruku a nebylo to pro nedostatek pokusů od lidí, kteří je varovali, že se to stane.
chápu, že to je také poněkud pravda s tím, jak Čína jednala s Evropou a Austrálií. Určitá část Číny používá železnou pěst k jednání s mnoha zahraničními podniky, což oslabilo, proto čínské pokusy získat v těchto zemích dobrou vůli.
Ano. Dělali to všude.
máte pocit, proč?
myslím, že to systém vyžaduje. Myslím, že významným důvodem je to, že lidé v Číně řídit, a mají zájem v tom vedení, což je obzvláště paranoidní a extrémně tvrdé linie, jak silně chrání zájmy Číny. Myslím, že to je nevýhoda v Číně přijetí agresivní formu nacionalismu jako váš étos a váš důvod být. Myslím, že sklízí smršť. Podívejte se na jejich diplomatů, kteří v podstatě jít po celém světě odcizit lidi, protože oni věří, že to, co centrální vláda chce vidět, jak dělá.
možná poučení pro Američany o tom, jak rozhněvaný nacionalismus hraje v zahraničí.
přesně tak. Můžeme se podívat na Čínu a poučit se z jejich chyb, doufejme. Měli jsme čtyřletý experiment, který se snažil chovat jako oni, a podívejte se, kam nás to dostalo.
Přečtěte si Více O Prezidentské Přechod
- Donald Trump přežil obžaloby, dvacet-šest sexuální pochybení obvinění, a tisíce soudních sporů. Jeho štěstí může skončit nyní, když je Joe Biden příštím prezidentem.
- spory nepravděpodobné, že by změnit výsledek voleb, Republikáni hledají strategie, které by mohly zůstat i po rebuffs jak na ankety a u soudu.
- po skončení Trumpova předsednictví musíme mluvit o tom, jak zabránit tomu, aby se morální zranění posledních čtyř let opakovala.
- pokud rok 2020 něco prokázal, je to potřeba znovu vyvážit ekonomiku ve prospěch dělnické třídy. Existuje mnoho způsobů, jak může Bidenova administrativa začít.
- Trump je nucen vzdát se svého pokusu o zvrácení voleb. Jeho úsilí o vybudování alternativní reality kolem sebe však bude pokračovat.
- přihlaste se k odběru našeho denního zpravodaje pro nahlédnutí a analýzu od našich reportérů a publicistů.