TRANSKRIPT
Interviewer: Schneckengift als mögliche Alternative zu Opioid-basierten Schmerzmitteln, das steht als nächstes auf dem Programm.
Ansager: Die neuesten Forschungsergebnisse untersuchen und Sie über die neuesten Durchbrüche informieren. „The Science and Research Show“ steht auf dem Programm.
Interviewer: Der Psychiater Michael McIntosh ist an der Forschung beteiligt, die die Verwendung von Gift aus einer kleinen Kegelschnecke untersucht, die in der Karibik üblich ist, um chronische Schmerzen zu behandeln. Und in dieser Studie fanden die Forscher heraus, dass eine aus dem Schneckengift isolierte Verbindung auf einen Schmerzweg wirkt, der sich von dem Weg unterscheidet, auf den Opioide abzielen. Danke, dass du heute zu mir gekommen bist. Und die erste Frage, die ich habe, ist, Schmerzwege zu erklären, weil ich denke, dass das ein wichtiger Teil dieses Gesprächs sein wird.
Dr. McIntosh: Schmerzwege beinhalten das Senden des Signals von der Verletzungsstelle, Sie zerquetschten Ihren Finger, Verarbeitung durch Nerven durch einen Ort namens Dorsalwurzelganglien in das Rückenmark und bis ins Gehirn, wo wir tatsächlich den Schmerz spüren.
Interviewer: Okay. Und wie viele Schmerzwege haben wir? Kennen wir überhaupt die Antwort auf diese Frage?
Dr. McIntosh: Ich glaube, wir kennen die Antwort nicht.
Interviewer: Ja. Wie viele kennen wir?
Dr. McIntosh: Alle Übertragungen, um Schmerz zu empfinden, gehen durch diesen hinteren Teil des Rückenmarks. Aber die Arten von Schmerzen und Empfindungen, die wir fühlen können, kommen von einer Vielzahl von verschiedenen Rezeptoren, die Kälte oder Hitze oder schädliche Schmerzen, Juckreiz erfahren können.
Interviewer: Der Schmerz, den Opioide verhindern, ist eine sehr spezifische Art von Schmerzweg, und Sie haben eine andere Art von Schmerzweg entdeckt, den das Schneckengift tatsächlich beeinflusst. Erkläre mir das ein bisschen.
Dr. McIntosh: Opioide sind hervorragende Medikamente zur Behandlung von akuten Schmerzen, Schmerzen, die kurzfristig auftreten. Schwieriger ist es, lang anhaltende oder chronische Schmerzen zu behandeln, insbesondere Schmerzen, die auf eine Nervenverletzung oder neuropathische Schmerzen zurückzuführen sind. Was diese Verbindungen aus der Schnecke tun, ist, dass sie nicht nur kurzfristig Linderung verschaffen, sie scheinen auch langanhaltende Linderung zu bieten, und sie scheinen dies zu tun, indem sie tatsächlich einen Teil der Pathophysiologie verhindern, die nach einer Nervenverletzung auftritt.
Interviewer: Es ist also nicht so sehr, dass der Schmerzweg anders ist, sondern wie die Substanz wirkt, denn nach meinem Verständnis wird der Körper die Substanz innerhalb von etwa vier Stunden los, aber die Schmerzlinderung durch das Schneckengift hält länger an. Warum denkst du, ist das so?
Dr. McIntosh: Wir denken, das ist ein Beweis dafür, dass es einen Rettungsmechanismus gibt, einen krankheitsmodifizierenden Effekt. Die Daten zeigen, dass Sie nach einer Nervenverletzung tatsächlich Nervenfasern verlieren, Sie verlieren die isolierende Hülle um die Nerven, aber wenn Sie diese Verbindung geben, verringert sie den Verlust von Nervenfasern, spart einen Teil dieses Verlustes an Myelin und wir denken, dass diese Veränderungen dann zu einer länger anhaltenden Schmerzlinderung führen, weil es weniger anhaltende Verletzungen gibt.
Interviewer: Also, was kam zuerst in dieser Forschung? War es das Interesse, dass es ein anderer Weg war, den dies beeinflusste, oder war es das . . . und dann entdeckten Sie die Nebenwirkung nach der Tat?
Dr. McIntosh: Wirklich, Grundlagenforschung, unser Hauptinteresse galt den Komponenten im Gift selbst, weil sie hervorragende Werkzeuge für die Untersuchung des Nervensystems darstellen. Aber es gab eine Beobachtung nach der Injektion dieser Verbindung, dass das Tier weniger Schmerzen zu haben schien, also begannen wir danach zu untersuchen.
Interviewer: Sie sind also dieser Führung gefolgt. . .
Dr. McIntosh: Absolut.
Interviewer: . . . das wurde vorgestellt. Und dann ist es faszinierend für mich, weil Sie entdeckt haben, dass es den Schmerz zu lindern schien, aber dann müssen Sie das beweisen oder zeigen, wie. Ich meine, man muss viel Arbeit durchmachen, um zum Endpunkt zu gelangen. Erklären Sie einen Teil dieses Prozesses.
Dr. McIntosh: Das tun wir. Die Dinge beginnen in der Regel mit Tierversuchen und das ist hilfreich. Es gab eine verwandte Verbindung, die klinische Studien am Menschen erreichte, und dann wurde die Entdeckung gemacht, dass die Verbindung beim Menschen weniger wirksam war als bei den Tieren, da sie am verantwortlichen Rezeptor weniger wirksam war. Ein Teil unserer jüngsten Forschung war es, das Schneckenpeptid in etwas umzuwandeln, das nicht nur bei Tieren wirksam ist, damit Sie die Tierversuche durchführen können, sondern auch beim Menschen.
Interviewer: Und dann ist die Lieferung auch etwas knifflig, nicht wahr?
Dr. McIntosh: Die Abgabe ist schwierig, da es sich um ein kleines Protein handelt, das als Peptid bekannt ist. Wenn Sie es verschluckt haben, würden Ihre Magenenzyme es einfach verdauen. In diesem Fall lieferten wir also eine sogenannte subkutane Injektion, ähnlich wie Diabetiker Insulin injizieren.
Interviewer: Und was hat Sie ursprünglich zu der Entscheidung gebracht, dass das Betrachten von Tiergiften ein guter Ausgangspunkt für jede Art von Forschung für die Medizin ist? Das scheint mir sehr kontraintuitiv.
Dr. McIntosh: Jede Spezies, und es gibt Hunderte von ihnen, hat Hunderte von einzigartigen Komponenten in ihrem Gift. So gibt es buchstäblich Zehntausende von einzigartigen Komponenten, die entworfen sind, um Beute zu fangen und daher Design, um auf das Nervensystem zu arbeiten. o Wir hatten das Gefühl, dass dies eine vorgewählte Bibliothek von Verbindungen sein würde, die auf das Nervensystem einwirken sollen.
Interviewer: Ja, warum erschaffst du sie selbst, wenn die Natur sie erschaffen hat und du dann sehen kannst, was machen sie?
Dr. McIntosh: Genau.
Interviewer: Und dann nehmen Sie ab diesem Punkt Anpassungen vor, wenn ich das richtig verstehe.
Dr. McIntosh: Das stimmt.
Interviewer: Die letzte Recherche, die Sie durchgeführt haben, hat also bewiesen, was genau? Denn ich meine, das ist eine ganze Reihe von Schritten.
Dr. McIntosh: Es hat zwei Dinge bewiesen. Erstens, dass wir die von den Kegelschnecken entwickelte Verbindung in eine Verbindung umwandeln könnten, die möglicherweise für den Menschen nützlich ist. Zweitens haben wir gezeigt, dass es als spezifischer chemotherapeutisch induzierter neuropathischer Schmerz eingesetzt werden kann. Kurz gesagt, was das bedeutet, ist, dass Menschen, die Chemotherapie bekommen, sagen wir für einen Darmkrebs, Nebenwirkungen haben, die Schäden an ihren Nerven einschließen. Dies begrenzt oft die Dauer oder Menge der Verbindung, die verabreicht werden kann, und es ist ziemlich schmerzhaft und unangenehm für die Patienten. Was wir in diesem Fall fanden, war, dass wir das Chemotherapeutikum und unsere von uns entwickelte Verbindung geben und die Nervenschäden verhindern konnten, die normalerweise nach der Chemotherapie auftreten.
Interviewer: Und was ist der nächste Schritt für Sie mit Schnecken, Giften und Schmerzen?
Dr. McIntosh: Der nächste Schritt ist die Durchführung zusätzlicher präklinischer Studien mit dem Ziel, bei der Food and Drug Administration den Status eines neuen Prüfmedikaments zu beantragen, damit klinische Studien am Menschen beginnen können.
Interviewer: Und dann über die Chemotherapie hinaus, wird es andere Anwendungen geben?
Dr. McIntosh: Ich denke schon. Dies scheint ein allgemeinerer Mechanismus zu sein, so dass es eine Vielzahl von Möglichkeiten gibt, wie Nerven verletzt werden. Es kann durch einen Krankheitsprozess wie Diabetes sein und viele Diabetiker haben schmerzhafte Neuropathien. Es kann durch Verletzungen, eine Operation, Autounfall, Rückenschmerzen, Dinge, die Verletzungen an einem Nerv verursachen und der Schmerz wird chronisch.
Interviewer: Und ich glaube, ich habe unsere Zuhörer zu Beginn dieses Interviews in die Irre geführt, weil ich es nicht ganz verstanden habe. Aber was macht diese Verbindung aus, und ich denke, ich habe das gesagt, aber es lohnt sich zu wiederholen, was diese Verbindung wirklich nützlich macht, ist, dass sie nicht nur einige der Schmerzwege blockiert, sondern auch die Nervengesundheit beeinflusst und hilft, sie zu regenerieren, so dass der Schmerz hoffentlich nicht mehr für den Patienten da ist.
Dr. McIntosh: Das ist richtig.
Interviewer: Das ist ziemlich aufregend, nicht wahr?
Dr. McIntosh: Ja, das ist sehr aufregend. Weil wir dem Problem auf den Grund gehen und nicht nur die Symptome maskieren wollen.
Ansager: Interessant, informativ und alles im Namen einer besseren Gesundheit. Dies ist der Umfang Health Sciences Radio.