TRANSCRIPT
Interviewer: Slakkengif als mogelijk alternatief voor opioïden gebaseerde pijnstillers, dat is het volgende op de Scope.
omroeper: onderzoek naar het laatste onderzoek en u vertellen over de laatste doorbraken. “De wetenschap en onderzoek Show” is op de Scope.
Interviewer: Psychiater Michael McIntosh is betrokken bij onderzoek dat is het verkennen van het gebruik van gif van een kleine kegelslak, die gebruikelijk is in de Caribische Zee om chronische pijn te behandelen. In deze studie ontdekten de onderzoekers dat een verbinding geïsoleerd uit het slakkengif werkt op een pijnweg, die anders is dan de weg die door opioïden gebruikt wordt. Bedankt dat je er vandaag bent. De eerste vraag die ik heb is het uitleggen van pijnwegen, want ik denk dat dat een belangrijk onderdeel van dit gesprek zal zijn.
Dr. McIntosh: Pijnpaden omvatten het verzenden van het signaal van de plaats van de verwonding, je verbrijzelde je vinger, het verwerken van het door zenuwen via een plaats genaamd de dorsale wortelganglia in het ruggenmerg en omhoog in de hersenen waar we daadwerkelijk de pijn voelen.
Interviewer: Oké. En hoeveel pijnwegen hebben we? Weten we wel het antwoord op die vraag?
Dr. McIntosh: ik denk niet dat we het antwoord weten.
Interviewer: Ja. Hoeveel kennen we er?
Dr. McIntosh: alle transmissies om pijn te voelen gaan omhoog door dat achterste deel van het ruggenmerg. Maar de soorten pijn en sensaties die we kunnen voelen komen van verschillende receptoren die koude of hitte kunnen ervaren of schadelijke pijn, jeuk.
Interviewer: de pijn die opioïden helpen voorkomen is een zeer specifiek soort pijnweg en u ontdekte een ander soort pijnweg die het slakkengif daadwerkelijk beïnvloedt. Leg dat eens uit.McIntosh: opioïden zijn uitstekende geneesmiddelen voor de behandeling van acute pijn, pijn die op korte termijn optreedt. Wat moeilijker is om langdurige of chronische pijn te behandelen en in het bijzonder, pijn die afkomstig is van letsel aan een zenuw of neuropathische pijn. Wat deze verbindingen van de slak doen is dat ze niet alleen op korte termijn verlichting bieden, ze lijken langdurige verlichting te bieden en ze lijken dit te doen door daadwerkelijk een deel van de pathofysiologie te voorkomen die optreedt na een zenuwbeschadiging.
Interviewer: Het is dus niet zozeer dat de pijnweg anders is, maar hoe de stof werkt, want van wat ik begrijp, verwijdert het lichaam de stof binnen vier uur of zo, maar de pijnverlichting van het slakkengif duurt langer dan dat. Waarom denk je dat dat is?
Dr. McIntosh: We denken dat dit bewijs is dat er een reddingsmechanisme aan de gang is, wat een ziektemodificerend effect. De gegevens geven aan dat je na een zenuwletsel zenuwvezels verliest, je verliest de isolerende schede rond de zenuwen, maar als je deze verbinding geeft, vermindert het het verlies van zenuwvezels, bespaart een deel van dat verlies van myeline en we denken dat die veranderingen zich vertalen in langdurige pijnverlichting omdat er minder aanhoudend letsel is.
Interviewer: wat kwam er het eerst in dit onderzoek? Was het de interesse dat het een ander pad was dat dit beïnvloedde of was het . . . en toen ontdekte je de bijwerking na het feit?
Dr. McIntosh: Eigenlijk, fundamenteel onderzoek, onze primaire interesse is geweest op de componenten in het gif zelf, omdat ze uitstekende instrumenten voor het bestuderen van het zenuwstelsel. Maar er was een observatie na injectie van deze verbinding dat het dier leek minder pijn te ervaren, dus we begonnen daarna te onderzoeken.
Interviewer: dus je volgde gewoon die aanwijzing . . .
Dr.McIntosh: Absoluut.
Interviewer: . . . dat werd gepresenteerd. En dan is het fascinerend voor mij omdat je ontdekte dat het de pijn leek te verminderen maar dan moet je dat bewijzen of laten zien hoe. Ik bedoel, je moet veel werk doen om tot het eindpunt te komen. Leg een deel van dat proces uit.
Dr. McIntosh: we do. De dingen beginnen meestal met dierstudies en dat helpt. Er was een verwante samenstelling die menselijke klinische proeven bereikte en toen werd de ontdekking gedaan dat de samenstelling minder efficiënt op mensen was dan het op de dieren was omdat het minder machtig op de verantwoordelijke receptor was. Een deel van ons recente onderzoek is geweest om het slakkenpeptide te re-engineeren tot iets dat niet alleen effectief is bij dieren, zodat je de dierstudies kunt uitvoeren, maar ook bij mensen.
Interviewer: en dan is de levering ook een beetje lastig, is het niet?
Dr. McIntosh: levering is lastig omdat het een klein eiwit is dat bekend staat als een peptide. Als je het doorslikt, verteren je maagenzymen het gewoon. In dit geval leverden we een zogenaamde subcutane injectie, net zoals diabetici insuline injecteren.
Interviewer: En, oorspronkelijk, waarom besloot je dat kijken naar elk soort dierlijk Gif een goede plek was om te beginnen voor elk soort onderzoek voor geneeskunde? Dat lijkt me erg contra-intuïtief.McIntosh: elke soort, en er zijn er honderden, heeft honderden unieke componenten in hun gif. Er zijn dus letterlijk tienduizenden unieke componenten die ontworpen zijn om prooien te vangen en daarom ontworpen om aan het zenuwstelsel te werken. o we voelden dat dit een voorgeselecteerde bibliotheek van verbindingen ontworpen om te werken op het zenuwstelsel zou zijn.
Interviewer: Ja, waarom creëer je ze zelf als de natuur ze heeft gecreëerd en dan kun je zien, wat doen ze?
Dr. McIntosh: Precies.
Interviewer: en dan maak je aanpassingen vanaf dat punt, als ik het goed begrijp.
Dr. McIntosh: dat klopt.
Interviewer: dus het laatste stukje onderzoek dat je deed, bewees wat precies? Want, ik bedoel, dit is een hele reeks stappen.
Dr. McIntosh: het bleek twee dingen. Ten eerste, dat we de verbinding die door de kegelslakken is ontstaan, kunnen veranderen in een verbinding die potentieel nuttig is voor mensen. Ten tweede, wat we toonden is dat het kan worden gebruikt als een specifieke genaamd chemotherapie-geïnduceerde neuropathische pijn. Kortom, wat dat betekent is dat mensen die chemotherapie krijgen, bijvoorbeeld voor darmkanker, bijwerkingen ervaren die schade aan hun zenuwen omvatten. Dit beperkt vaak de duur of de hoeveelheid van de samenstelling die kan worden gegeven en het is vrij pijnlijk en ongemakkelijk voor de patiënten. Wat we in dit geval vonden, was dat we het chemotherapiemiddel en onze samenstelling konden geven die we ontwikkelden en de zenuwschade konden voorkomen die normaal na de chemotherapie optreedt.
Interviewer: en wat is de volgende stap voor u met slakken, giftige stoffen en pijn?Dr. McIntosh: de volgende stap is het uitvoeren van aanvullende preklinische studies met als doel het toepassen op de Food and Drug Administration for investigational new drug status zodat klinische proeven bij mensen kunnen beginnen.
Interviewer: en na de chemotherapie, zullen er andere toepassingen zijn?
Dr. McIntosh: wij denken van wel. Dit lijkt een meer algemeen mechanisme te zijn, dus er zijn verschillende manieren waarop zenuwen gewond raken. Het kan door een ziekteproces zoals diabetes en veel diabetici hebben pijnlijke neuropathieën. Het kan door letsel, een operatie, auto-ongeluk, lage rugpijn, dingen die letsel aan een zenuw veroorzaken en de pijn wordt chronisch.
Interviewer: en ik denk dat ik onze luisteraars in het begin van dit interview heb misleid omdat ik het niet helemaal begreep. Maar wat deze verbinding maakt, en ik denk dat ik dit gezegd heb, maar het is de moeite waard om te herhalen, wat deze verbinding echt nuttig maakt, is dat het niet alleen een deel van de pijnwegen blokkeert, maar ook de gezondheid van de zenuwen beïnvloedt en helpt ze te regenereren, zodat de pijn er hopelijk niet meer is voor de patiënt.
Dr. McIntosh: dat klopt.
Interviewer: dat is best spannend, nietwaar?
Dr. McIntosh: Ja, dat is erg spannend. Omdat we bij de wortel van het probleem willen komen, niet alleen de symptomen maskeren.
omroeper: Interessant, informatief, en alles in de naam van een betere gezondheid. Dit is de Scope Health Sciences Radio.