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Englisch ingendude Eddie Redmayne hat nie gescheut weg von
herausfordernde material. Ob das bedeutet, live eine der kultigsten
-Nummern des Broadway für Tom Hoopers „Les
Miserables“ zu singen, sich physisch zu verwandeln, um die sich verschlechternde Gesundheit von Stephen
Hawking in James Marshs „The
Theory of Everything“ widerzuspiegeln, oder einen grandiosen außerirdischen Tyrannen
in Andy und Lana Wachowskis „Jupiter
Ascending“ zu spielen, Redmayne genießt die Chance und gedeiht oft. Anfang dieses Jahres brachte das Hawking
Biopic Redmayne seinen ersten Oscar ein. Und „Jupiter
Ascending“, nun, es ist in den Kinos gescheitert, hat aber Redmayne new
Fans mit dem Kult-Appeal seiner Performance gefestigt.
Er verfolgt dies mit seinem bisher größten künstlerischen Risiko.
In Zusammenarbeit mit Hooper für „The
Danish Girl“ bietet Redmayne eine gewagte Performance und tritt in die
eleganten Schuhe von Lili Elbe, einer Pionierin der Transgender-Bewegung, die
ihren Weg des Übergangs in eine Zeit geschnitzt hat, bevor es überhaupt ein Wort gab, um es zu definieren.
Im Kopenhagen der frühen 20er Jahre ist kein Paar so schick und verliebt wie
die verheirateten Künstler Einar und Gerda Wegener. Aber ihre Ehe muss sich verwandeln, als
Einar den Wunsch identifiziert, eine Frau zu werden, Lili zu werden, die
Muse der hingebungsvollen Gerda (Alicia Vikander) wurde.
Dies ist nicht das erste Mal, dass Redmayne eine weibliche
Rolle spielt. Aber mit dem zunehmenden Trans-Bewusstsein stieß das Casting dieses cisgender male
-Schauspielers auf Kritik. Als Indiewire kürzlich mit Redmayne am
-Telefon über „The Danish Girl“ sprach, fragten wir nach seiner Antwort auf seine
-Casting-Gegenreaktion, seinen Gedanken zu Lili, der Last der Repräsentation, wie es
war, das Gewicht des männlichen Blicks zum ersten Mal zu spüren und wie
das Spielen einer Frau ihn persönlich beeinflusst hat.
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Was hat dich an
Lilis Geschichte gereizt?
Sie wissen, dass mir dieses Skript gegeben wurde, als ich „Les
Miserables“ machte.“ Tom Hooper, der Regisseur, gab es mir und als ich es las, hatte ich
kein Wissen oder keine Einsicht in irgendetwas über die Geschichte, bis ich
es las. Ich finde es eine unglaublich einzigartige Liebesgeschichte und eine leidenschaftliche Liebesgeschichte,
aber auch eine Geschichte über Authentizität. Und ich konnte nicht glauben, dass ich
nichts über Lilis Geschichte wusste. Ich nehme an, worauf ich in einem Skript reagiere, ist
etwas Instinktives. Als ich anfing, darüber zu recherchieren, dachte ich, es wäre
ein großes Privileg, sie zu spielen.
Tom Hooper said you
sprach auch mit Lana Wachowski über diesen Film.
Ich wurde vor vier Jahren von Tom bei „Les Miz“gecastet,
aber („The Danish Girl“) hatte keine Finanzierung. Und so war es leicht
auf dem Backburner. Als ich mit Lana arbeitete (an „Jupiter
Ascending“), erwähnte ich Gerdas und Lilis Geschichte und Lana sprach so leidenschaftlich und wunderschön über
Gerdas Kunstwerk und die Gemälde von Lili und „Man Into Woman“, das
Buch, das nach Lilis Tod veröffentlicht wurde. Und sie wies mich darauf hin, wo ich
anfangen soll, mich zu erziehen, speziell zu Jan Morris ‚Buch
„Conundrum“ und einem Buch von Kate Bornstein mit dem Titel „Gender
Outlaw.“ Also, sie hat meine Ausbildung wirklich begonnen, nehme ich an.
Du hast schon Biopics
gemacht („My Week With Marilyn“, „Elizabeth: The Golden
Age“, „Theory of Everything“), aber mit der Trans-Community
, die gerade einen Moment hat, wie war das Gewicht, die Last der
Repräsentation hier anders zu tragen?
Es ist interessant, weil Sie die Last der Repräsentation erwähnen.
Für mich geht es darum – ich wusste, dass Lili eine Ikone ist und dass Gerdas und Lilis Geschichte
unglaublich speziell ist. Und sie spielen zu dürfen, war ein großes Privileg. Und mit
dieser Verantwortung — ich nehme an, in ähnlicher Weise, wie ich Stephen
Hawking vor ein oder zwei Jahren gespielt habe, als ich wusste, dass Stephen den Film
(„The Theory of Everything“) sehen würde und es basierte auf Janes Buch, da wäre
der ultimative Richter. Was es tut, ist, dass es Sie nur dazu bringt, härter zu arbeiten und einen gründlichen und so guten
Job wie möglich zu machen. Darüber hinaus, nehme ich an, war das alles, was ich tun konnte. Und ich hoffe, ich habe
einen guten Job gemacht.
Nun, du bist schon eine Weile
an dieses Projekt gebunden, aber die Öffentlichkeit wurde erst vor anderthalb Jahren auf dein
Casting aufmerksam. Es gab einen Streit darüber, ob ein
Cisgender-Mann eine Transfrau „spielen“ sollte oder nicht. Wie war das für
Sie, und was ist Ihre Antwort auf diese Kritik?
Ich denke, es ist unglaublich wichtige Diskussion. Und ich denke,
es ist auch repräsentativ für eine Menge Diskriminierung von Trans-Menschen in der
Arbeitsplatz im Allgemeinen. Ich denke, es gab Jahre des Cisgender-Erfolgs auf der
-Rückseite von Trans-Geschichten. Aber ich weiß, dass Tom, als er diesen Film drehte, viele
Trans-Leute an dem Film arbeiteten. Eine Trans-Schauspielerin Rebecca Root spielt eine Cisgender-Krankenschwester
im Film. Mein allererster professioneller Job war das Bratschenspielen in „Twelfth
„.“ Und letztes Jahr habe ich mir eine Produktion von „Julius
Caesar“ in London angesehen, die ausschließlich von Frauen besetzt war.
Und für mich hoffe ich, dass es
einen Tag gibt, an dem es mehr trans
Schauspieler und Trans-Schauspielerinnen gibt, die Trans-Rollen spielen, aber auch Cisgender-Rollen. Und ich
hoffe — als Schauspieler hofft man —, dass man jede Art von Rolle spielen kann, wenn man sie mit einem
Gefühl der Integrität und Verantwortung spielt.
Ist es hilfreich oder
verletzend, solche Reaktionen zu hören, bevor Sie schießen?
Ich denke, es ist eine wirklich wichtige Diskussion. Und ich denke, damit
Menschen in die
Debatte und Diskussion eintreten können, braucht man ein gewisses Maß an Bildung und darüber, was trans
Menschen durchmachen mussten und die Diskriminierung. Sie wissen, dass Sie in 31 Staaten
entlassen werden können, weil Sie trans sind? Weißt du, im vergangenen Jahr gab es eine großartige
Beschleunigung in gewissem Sinne, dass Trans-Themen in die Mainstream-Medien kamen, und meine
Hoffnung ist, dass, wenn dieser Film diesen Dialog einfach fortsetzen kann, das eine
wunderbare Sache wäre.
Weil es tatsächlich hundert Jahre her ist, dass Lili und Gerda
Geschichte geschrieben haben und Lili sich mit Gewalt und Diskriminierung auseinandergesetzt hat. Fast hundert Jahre
weiter gibt es immer noch eine enorme Menge an Gewalt gegen trans
Menschen, insbesondere gegen trans
farbige Menschen. Lili dachte an Selbstmord. 41% der Trans-Menschen haben
Selbstmord in Betracht gezogen. Diese Statistik spricht für sich. Ich nehme an, ich hatte das Gefühl, dass
durch meine Ausbildung in der Vorbereitung auf Lili und durch die Werbung für den Film, wenn ich kann, immer noch versuche,
zu lernen, ein Verbündeter zu sein und sich für Trans—Themen einzusetzen meine eigene Ausbildung.
Meine Lieblingsszene in
„Das dänische Mädchen“ ist, wo Gerda Einar verführt und entdeckt, dass er
einen ihrer Slips unter seinem Anzug trägt. Für mich sprach es Bände über ihre
Beziehung und wer sie als Menschen waren. Kannst du uns etwas über die Dreharbeiten zu dieser
-Szene erzählen?
Es war interessant, weil eine der Transfrauen, die ich in
Vorbereitung für den Film traf, über diese Szene und die Idee sprach, dass sie in ihrer
Beziehung bei ihrem Partner blieb. Und die Einführung in ihren Partner – bevor
sie mit dem Übergang begonnen hatte, bevor sie geäußert hatte, dass es angefangen hatte, sogar
obwohl sie selbst wusste, dass sie eine Frau war — es begann mit Kleidung. Ihre Art,
es ihrem Partner zu offenbaren, war durch eine Art spielerisches kapriziöses Element.
Also fühlte es sich für mich authentisch an, und sie waren beide Künstler, Lili und Gerda. Und es
fühlte sich an, als würde es jeden
anderen auf eine Art zarte, aber komplizierte Weise herausfordern.
Der Film hat auch ein
Thema über den männlichen Blick. Gerda bringt beim Malen einen Mann zur Sprache, der Angst davor hat,
angeschaut zu werden, und dann erleben wir, wie Lili zum ersten Mal vom männlichen Blick beeinflusst wird
. Kannst du mir sagen, wie das deine Darstellung beeinflusst hat?
Ja. Der Moment, in dem ich
am meisten fühlte, war das erste Mal, dass ich als Lili am Set war. Der Begriff der Kontrolle
und der Blick der Crew und die eigenen Nerven und die Angst vor dem Urteil waren anders als
alles, was ich zuvor gefühlt hatte. Es klang mit dem, was viele der Frauen, die ich traf,
beschrieben hatten, als sie zum ersten Mal ausgingen, als sie
übergingen, dass sie diese
Kontrolle und dieses Urteil fühlten.
Wo ich dies an einem Ort absoluter
Sicherheit tat, umgeben von Menschen, die ich kannte, taten sie es unter Umständen, die sowohl Gewalt als auch Urteil beinhalten konnten
. Also, was ich fühlte, war absolut nichts
im Vergleich zu dem, was diese Frauen, mit denen ich mich getroffen habe, behandelt haben, wo es die
absolute Angst und Bedrohung gibt, die den nervigen Sinn des männlichen Blicks begleitet
. Aber auch, was ein bisschen unerwartet war, war
dies bezieht sich auf Cisgender-Frauen. Sie waren wie, ‚Nun, ja, das ist unser Leben! Was du da fühlst.‘ Es war
sehr aufschlussreich, diese Idee, angeschaut zu werden (auf diese Weise), hatte ich
nie erlebt.
Ich weiß nicht, ob
du es jemals gesehen hast, aber es gibt ein Interview mit Dustin Hoffman darüber, als er „Tootsie“ machte, wo er unter Tränen darüber sprach
Der Film machte ihm klar, wie sein Leben anders wäre, wenn er eine
Frau wäre. Offensichtlich sind die Besonderheiten dieser Filme unterschiedlich, aber ich habe mich
gefragt, ob Sie möglicherweise eine ähnliche persönliche Offenbarung hatten, die an
„The Danish Girl?“
Ähm. Das ist eine sehr interessante Frage … ich nehme an, die
Besonderheiten meiner Ausbildung in Vorbereitung darauf hatten damit zu tun, was Transfrauen durchgemacht haben, sie
waren die Leute, mit denen ich gesprochen habe. Aber einige der Elemente in dieser
Forschung – zum Beispiel schrieb Jan Morris ein schönes Buch „Conundrum“
und sie beschreibt, als sie überging … diese Idee, dass sie bei
Mittagessen sein würde und die Getränkekarte würde dem Mann am Tisch gegeben werden, anstatt ihr.
Und diese Art von absoluter Seltsamkeit des Lichts, das auf dieser Art von
seltsamer Frauenfeindlichkeit und Patriarchat der Dinge gezeigt wird, vielleicht Elemente davon. Und wie Sie
vor dem männlichen Blick sprachen. Das war etwas Neues für mich.
„The Danish
Girl“ wird am Freitag, den 27.
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